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- OLYBRIVS 7 mai 2011 à 01:04 (CEST)[répondre]

Castel (groupe)[modifier le code]

Bonjour, oui bien sûr, c'est le principe même d'un wiki, vous pouvez faire toutes les modifications qui vous semblent nécessaires. Toutefois rien ne garantit qu'elles seront conservées. Pour éviter d'être contredit ultérieurement par un autre contributeur, il vaut mieux indiquer vos sources d'information entre deux balises <ref></ref>, elles apparaitront en bas de page avec un renvoi. Bonne continuation. - OLYBRIVS 7 mai 2011 à 01:04 (CEST)[répondre]

groupe castel[modifier le code]

si on cherche un peut onlit que le siege du groupe est en suisse a geneve et que les castel sont residents suisse a geneve. seul castel vin est a blanquefort mais le groupe est basee socialement en suisse. il semble plus realiste de metrre suisse. --Bioplus (d) 8 juin 2011 à 16:47 (CEST)[répondre]

Ce n'est pas aussi clair que cela, les sources indiquent bien un siège en Suisse mais pour la société Sacofrina. Le lieu de résidence des propriétaires ne permet pas de déduire légalement le siège social d'une entreprise à ma connaissance.

--Signsduty (d) 8 juin 2011 à 16:58 (CEST)Signsduty[répondre]

precisement toutes les affaire de castel group sont de droit suisse et le siege social pour le groupe est en suisse pour raison fiscal et sacofrina et le holding qui reunis le tout. --Bioplus (d) 8 juin 2011 à 17:11 (CEST)[répondre]

Vous relevez un point intéressant, avez-vous une source consultable ? --Signsduty (d) 8 juin 2011 à 17:19 (CEST)[répondre]

--- oui on as des sources mais pour le moments laisser les choses ainsi car nous avons devellopper cette article depuis des semaines avec de nombreuse recherche et nous avons envoyer des mail a de nombreux professionel et les derniere recherche aindique que les faits sont ceux ci.... je ne travaille pas un plun temps chez wikipedia donc faite mois parvenir les questions sur ma page disscussion et je vous enverrais les infos une a unes. --Bioplus (d) 8 juin 2011 à 17:52 (CEST)[répondre]

voila la preuve que le groupe castel est basee en suisse et que toute les activitée du groupe passe par la suisse.

http://ge.ch/hrcintapp/externalCompanyReport.action?companyOfrcId13=CH-660-0225981-8&ofrcLanguage=2

merci de remttre suisse pour le siege

--Bioplus (d) 8 juin 2011 à 17:55 (CEST)[répondre]

Désolé mais ce n'est toujours pas convaincant, vous produisez un document concernant toujours Sacofrina pour en déduire un siège pour tout le groupe. Sur le document fournis il n'y a aucune mention du Groupe Castel. Il me semble que le principe de Wikipédia est de fournir des affirmations vérifiables et sourcées. Là vous semblez, n'en prenez pas ombrage, produire des affirmations en vous basant sur des sources qui ne correspondent pas.

--Signsduty (d) 8 juin 2011 à 18:47 (CEST)[répondre]

bref a lire ce document on voit le nom castel comme adminitrateure et ainsi on regarde le site internet de sacofrina on vois les info pour l'afrique donc il semble clair que le groupe castel passe par un siege social suisse comme place principal pour le groupe castel groupe de droit suisse. aussi si on appelle se bureux les ges dise que ceci est le siege social pour le groupe.

But: activité dans tout domaine commercial mais plus particulièrement dans celui de la représentation du vin, de son transport, de son stockage et de tous autres produits y compris ceux entrant dans la fabrication des bières et des boissons gazeuses. --Bioplus (d) 8 juin 2011 à 20:13 (CEST)[répondre]

Oui cela confirme juste que Sacofrina est une filiale du groupe et que la famille Castel en est propriétaire, ce qui ne fait aucun mystère. Donc soit le groupe Castel est en réalité la société Sacofrina soit la société Sacofrina est une filiale du groupe. J'ai bien lu le document et il indique juste que la famille Castel est propriétaire de la société Sacofrina, domiciliée en Suisse. Ce que personne ne conteste. Sacofrina est une filiale du groupe, donc cela ne répond pas à la question et vous ne pouvez pas faire abstraction des autres filiales domiciliées à Blanquefort et à Paris. C'est soit tout, soit rien. Mais pas un au hasard.

on vas discuter pendant des heures le siege social il ny en a pas au groupe castel .... a voire.. mais ce sacofrina en suisse c'est le siege le passe probablement par geneve si on appelle chez sacofrina les gens dise voila le siege castel , ecouter mois cela ne change rien, je suis sur wikipedia depuis 2002 et je fais des articles qui tienne la route par pour le beurre mais pour le fun. Castel c'est comme tous les francais qui on de l'argent le siege est en suisse pour la finance et le reste les ventes a traver le monde.

--Bioplus (d) 8 juin 2011 à 20:51 (CEST)[répondre]

Cela ne me dérange aucunement d'en discuter pendant des heures si cela permet d'améliorer l'article, j'apprendrai sûrement de votre immense expérience. Pour résumer s'il n'y a pas de siège social pourquoi en faire figurer un arbitrairement? De même comment parvenez vous à trouver que le groupe détient 25% de part de marché sur les eaux eaux en 2011 alors qu'il à vendu cette activité en 2008 ? J'avoue que je suis perplexe mais c'est là probablement un signe d'inexpérience de ma part que je comblerai très vite, j'en suis sûr,

Amicalement, --Signsduty (d) 8 juin 2011 à 21:28 (CEST)[répondre]

oui certainement vous etes peut etre un peut jeune. bref pour le siege social la definition d'un siege social n'est pas clair la structure fiscal et social d'une entreprise varie..... pour la baisse des ventes chez cristalline en 2008, j'est fais des recherche et tous le secteure des eau mineral a subit une forte baisse en 2008 avec la crise financire et principallement les premier prix on subit des baisse en plus cristalline a subit un scandal dans la communication "cristaline n'est pas de l'eau de chiotte" tres mauvais--Bioplus (d) 8 juin 2011 à 21:37 (CEST)[répondre]

Rassurez-vous, je vieilli vite, je comblerai mon retard tôt ou tard. Je sais ce qu'est un siège social, sinon je ne me serai pas permis d'intervenir. Si ce groupe n'a pas de siège social défini, alors le plus juste et le plus honnête est de ne pas en mettre. Vous semblez par contre ne pas me lire correctement, en 2008 le groupe se sépare de son activité eau, par conséquent en 2011 il ne peut pas détenir le moindre pourcentage de part de marché. Il n'en a plus vous comprenez?

Dans l'intérêt des lecteurs il serait utile que vous fassiez une référence vers vos calculs pour arriver à ce chiffre de 25%, cela permettrait à tous de pouvoir pourquoi pas améliorer cette méthode de calcul ou de s'en inspirer pour d'autres articles sur le même secteur et cela est plus rigoureux intellectuellement.

Car en l'état vous illustrez votre propos avec des articles qui ne confirment pas vos affirmations.

Malgré mon jeune âge, je ne peux m'empecher de pensez que vous semblez bien remonté contre ce groupe, je me trompe? --Signsduty (d) 8 juin 2011 à 22:03 (CEST)[répondre]

pas du tout remonter contre ce group c'est un excellent article mais je fais des recherches et ainsi je vois que le groupe castel bazarde beaucoup d'intox dans les journaux , mais une analyse serieuse demontre les choses suivantes.

http://www.lefigaro.fr/societes/2008/10/02/04015-20081002ARTFIG00328-nouvel-ete-pourri-pour-les-eaux-embouteillees-.php http://infos-eau.blogspot.com/2008/10/eau-en-bouteille-5me-anne-de-baisse.html

ca suffit wikipedia n'est pas un kindergarten. faites des recherche pertinente , nous avons travailler a 6 sur cette article depuis des mois et il semble bon.

Bioplus

Restez courtois, et visiblement non il ne semble pas bon puisque je vous répète point par point des erreurs et approximations depuis des heures. Vous inventez des chiffres, des affirmations sans preuves. L'article est bon cela ne fait aucun doute et je ne le conteste pas, en revanche j'attire votre attention sur des erreurs grossières comme le fait d'affirmer qu'en 2011 le groupe détient 25% de part de marché alors qu'il n'a plus d'activité dans ce secteur depuis 2008. C'est simple factuel et vous ne répondez jamais à ce point précis.

Si pour vous cela est bon et rigoureux alors visiblement nous avons un désaccord mais en français comme dans toutes les autres langues 2011 est postérieur à 2008.

Un minimum de rigueur, ne nuirait pas en orthographe comme en calcul mental.

Sur ce, bonne soirée --Signsduty (d) 8 juin 2011 à 22:33 (CEST)[répondre]

veuillez svp me montrer et copier coller ici la phrase qui vous derange ?

bioplus

hello, est cela la phrase qui vous derange... " Le groupe détient, en 2011, près de 22 % de parts de marché "

cela ne veut pas dire que le groupe castel detiens en 2011 , 22 % de part de marché cela veut dire que cristaline detiens 22 % de part de marchée.--Bioplus (d) 8 juin 2011 à 22:40 (CEST)[répondre]

Non désolé, mais en français si cela veut bien dire que le groupe détient 22% de part de marché. Si vous avez des problèmes pour parler le français, ce qui est visiblement le cas, aidez-vous d'un correcteur orthographique et ne méprisez pas les personnes qui viennent vous aidez à corriger des erreurs aussi évidentes.

Si la structure de l'article est bonne et son contenu également il y a plusieurs fautes de ce type qui font comprendre le texte de travers. Encore une fois si le français n'est pas votre langue maternelle il n'y a aucun problème à accepter de l'aide. Pourvu que cela soit de façon polie.

effectivement ma langue maternel est anglais je vous laisse libre de corriger l'hortographe sans changer le contenue merci et bonne nuit, ravis d'avoir fais votre connaissance.

--Bioplus (d) 8 juin 2011 à 23:30 (CEST)[répondre]

Et bien voilà, nous parvenons finalement à nous entendre ! Si vous le souhaitez, je peux expliquer la nature des modifications que j'apporterai en anglais afin que vous puissiez mieux comprendre mes modifications. Ce sera un anglais très basique mais cela évitera les malentendus. Je m'en occuperai demain.

Ravis également d'avoir pu échanger avec vous. --Signsduty (d) 8 juin 2011 à 23:36 (CEST)[répondre]

ne pas exagerer je parle parfaitement le francais je fais quelque fautes c'est vrais.... je vous laisse corriger la sintaxe et l'hortographe.... merci Bioplus (d) 9 juin 2011 à 00

55 (CEST)

Vous commencez à devenir usant, même pour les bonnes volontés, je vous répète que le Groupe n'a pas de siège social, vous êtes incapable d'apporter la preuve de vos affirmations et vous persistez à réfuter les modifications.... --Signsduty (d) 9 juin 2011 à 22:36 (CEST)[répondre]

castel[modifier le code]

veuillez svp discuter sur la page disscussion de castel et attendre une reponse avant de modifier de facon unilateral.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bioplus (discuter)

Non, il n'en est pas encore question. Ce serait le cas si la page était protégée, ou victime d'une guerre d'édition et nous n'en sommes pas encore là. Par contre, si vous persistez à remettre en place des informations fausses et des lourdeurs linguistiques inutiles uniquement pour suivre le principe "c'est mon article, pas touche", vous finirez par être vous-même considéré comme un vandale et serez passible d'un blocage. Une fois de plus, cet article ne vous appartient pas alors merci de laisser les autres contributeurs l'améliorer dans le respect des règles de ce site. À la prochaine révocation de modifications justes ce sera la blocage immédiat. Navré d'en arriver à ce genre de menaces mais si ça devient nécessaire, tant pis. Alchemica (d) 10 juin 2011 à 12:22 (CEST)[répondre]

Bonjour, vous m'en voyez désolé mais je ne perdrai plus mon temps avec vous pour essayez de vous faire comprendre ce que vous refusez d'admettre. Toutes les modifications ont été argumentées, vos contributions effacées par d'autres contributeurs, ainsi que des modérateurs. Vous n'êtes ni le propriétaire, ni le gardien de cette page (et encore moins l'auteur), vous persistez à rajouter des informations fausses, sans fondements, et dans un français déplorable en dépit de tout bon sens. Passez une bonne journée. --Signsduty (d) 10 juin 2011 à 12:11 (CEST)[répondre]

Siège social Groupe Castel[modifier le code]

Bonjour, j'attire votre attention sur le fait que le siège social suisse est celui de la filiale responsable de la Bière, tout comme la branche Vin se situe à Blanquefort et d'autres activités en différents lieux, le Groupe en tant qu'entité ne dispose juridiquement pas d'un siège social et ne peut donc être rattaché à un lieu géographique précis. La source que vous avez cité fait expressément mention de la branche Bière qui, même si elle représente la plus grande part du CA, ne peut symboliser à elle seule le Groupe. Si vous le souhaitez nous pouvons en débattre sur la page concernée. Bien à vous --Signsduty (d) 1 septembre 2012 à 15:03 (CEST)[répondre]

Je vois que je ne suis pas le seul à m'être trompé sur cette page, cependant après avoir relu les sources suite à votre remarque, j'admets volontiers avoir lu trop rapidement l'information, et je vous félicite de garder votre calme face à d'autres contributeurs un peu bornés. Bon courage dans votre tâche, la wikipedia a besoin de contributeurs rigoureux et patients comme vous. Gatien Couturier (d) 2 septembre 2012 à 04:21 (CEST)[répondre]